Свинцовый Пепелац

Блог / Результаты промеров скоростей затворов моих плёночных фотокамер

28 февраля 2024

Итак, как и обещал в своей прошлой заметке в которой рассказывал о гаджете для измерения скоростей затворов плёночных камер, я прочекал все (ну почти все) свои камеры, и теперь хочу поделиться полученными результатами. А результаты весьма интересные 😊.

Пара слов о методе измерения. Как уже указал выше, измерения я поводил при помощи своего спец. приборчика. Конечно, хорошо бы было сделать по 10 или более измерений по каждой выдержке, но чтобы не тратить на глупости ресурс затворов, решил что и пяти замеров будет достаточно.

Дальше таблицы с результатами по каждой камере.

Зенит-122

Заводской номер на камере: 94180176
Затвор: фокальный шторно-щелевой

Это мой родненький «Зенит», которым я с 1995-го года отснял далеко не одну плёнку.

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1/30
33.33 мс.
1/35
28.31 мс.
1/36
28.00 мс.
1/36
28.11 мс.
1/34
29.01 мс.
1/35
28.67 мс.
1/36
27.78 мс.
1/60
16.67 мс.
1/58
17.13 мс.
1/58
17.36 мс.
1/57
17.47 мс.
1/60
16.80 мс.
1/59
17.02 мс.
1/59
17.02 мс.
1/125
8.0 мс.
1/113
8.85 мс.
1/108
9.30 мс.
1/113
8.85 мс.
1/116
8.62 мс.
1/113
8.85 мс.
1/116
8.62 мс.
1/250
4.0 мс.
1/165
6.07 мс.
1/172
5.82 мс.
1/172
5.82 мс.
1/157
6.38 мс.
1/168
5.94 мс.
1/157
6.38 мс.
1/500
2.0 мс.
1/229
4.37 мс.
1/235
4.26 мс.
1/229
4.37 мс.
1/229
4.37 мс.
1/223
4.48 мс.
1/229
4.37 мс.

Мдяяя, забавно было узнать что 500-ая выдержка у данного экземпляра больше похожа на 1/250 сек. 😐.

Чайка-2

Заводской номер на камере: 1006676
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1/30
33.33 мс.
1/28
35.59 мс.
1/21
47.38 мс.
1/26
39.20 мс.
1/32
30.91 мс.
1/32
30.80 мс.
1/34
29.68 мс.
1/60
16.67 мс.
1/46
21.91 мс.
1/52
19.26 мс.
1/57
17.58 мс.
1/50
19.82 мс.
1/38
26.21 мс.
1/38
26.66 мс.
1/125
8.0 мс.
1/62
16.11 мс.
1/46
21.95 мс.
1/64
15.68 мс.
1/71
14.11 мс.
1/73
13.78 мс.
1/67
15.01 мс.
1/250
4.0 мс.
1/93
10.75 мс.
1/80
12.54 мс.
1/88
11.42 мс.
1/64
15.68 мс.
1/128
7.84 мс.
1/159
6.27 мс.

С выдержками короче 1/60 сек. беда.

Чайка-3

Заводской номер на камере: 2129474
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1/30
33.33 мс.
1/46
21.57 мс.
1/47
21.17 мс.
1/49
20.27 мс.
1/47
21.50 мс.
1/43
23.30 мс.
1/46
21.62 мс.
1/60
16.67 мс.
1/87
11.56 мс.
1/94
10.64 мс.
1/84
11.87 мс.
1/97
10.30 мс.
1/79
12.66 мс.
1/81
12.32 мс.
1/125
8.0 мс.
1/177
5.65 мс.
1/175
5.71 мс.
1/154
6.50 мс.
1/168
5.94 мс.
1/182
5.49 мс.
1/218
4.59 мс.
1/250
4.0 мс.
1/212
4.72 мс.
1/213
4.70 мс.
1/213
4.70 мс.
1/203
4.93 мс.
1/194
5.15 мс.
1/241
4.14 мс.

Москва-5

Заводской номер на затворе/камере: 5803523
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1
905.32 мс.
1
893.76 мс.
1
921.42 мс.
1
912.02 мс.
1
911.79 мс.
1
887.60 мс.
1/2
500 мс.
1/2
478.73 мс.
1/2
478.80 мс.
1/2
475.33 мс.
1/2
480.03 мс.
1/2
478.35 мс.
1/2
481.15 мс.
1/5
200 мс.
1/5
209.42 мс.
1/5
212.69 мс.
1/5
210.45 мс.
1/5
208.10 мс.
1/5
208.54 мс.
1/5
207.31 мс.
1/10
100 мс.
1/9
108.73 мс.
1/9
109.87 мс.
1/9
107.86 мс.
1/9
111.33 мс.
1/10
104.94 мс.
1/9
109.65 мс.
1/25
40 мс.
1/16
64.27 мс.
1/15
67.65 мс.
1/16
64.18 мс.
1/20
48.83 мс.
1/11
88.70 мс.
1/19
51.97 мс.
1/50
20 мс.
1/42
23.66 мс.
1/42
24.08 мс.
1/43
23.30 мс.
1/44
22.74 мс.
1/41
24.53 мс.
1/42
23.63 мс.
1/100
10 мс.
1/91
10.93 мс.
1/84
11.87 мс.
1/91
10.98 мс.
1/96
10.42 мс.
1/85
11.76 мс.
1/104
9.63 мс.
1/250
4.0 мс.
1/124
8.09 мс.
1/142
7.06 мс.
1/121
8.29 мс.
1/116
8.62 мс.
1/122
8.18 мс.
1/121
8.29 мс.

1/250 сек. затвор не вытягивает.

Фотокор 1

Заводской номер на шасси камеры: 831427
Затвор: центральный, межлинзовый

Дедовская камера! Мой дед реально снимал этим аппаратом на стеклянные фотопластины до того как в начале 60-х купил малоформатный «Зоркий».

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1/25
40.0 мс.
1/25
40.81 мс.
1/23
43.23 мс.
1/23
43.23 мс.
1/25
39.76 мс.
1/25
39.76 мс.
1/26
38.08 мс.
1/50
20.0 мс.
1/39
25.76 мс.
1/38
26.66 мс.
1/37
27.10 мс.
1/40
24.98 мс.
1/38
26.54 мс.
1/43
23.52 мс.
1/100
10.0 мс.
1/45
22.02 мс.
1/43
23.07 мс.
1/41
24.42 мс.
1/44
22.51 мс.
1/53
18.82 мс.
1/47
21.28 мс.

Тот кто знает как устроен затвор «Фотокора», результатам не удивится.

Фотокор 1

Заводской номер на шасси камеры: 464014
Затвор: центральный, межлинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1/25
40.0 мс.
1/23
42.98 мс.
1/25
39.76 мс.
1/23
43.79 мс.
1/24
41.55 мс.
1/24
42.11 мс.
1/21
47.71 мс.
1/50
20.0 мс.
1/32
31.02 мс.
1/31
32.14 мс.
1/34
29.23 мс.
1/32
30.80 мс.
1/30
33.15 мс.
1/34
29.79 мс.
1/100
10.0 мс.
1/40
25.04 мс.
1/40
24.75 мс.
1/37
26.99 мс.
1/43
23.30 мс.
1/38
26.10 мс.
1/42
24.08 мс.

Да, это «Фотокор», детка.

Praktica super TL

Заводской номер на камере: 330109
Затвор: фокальный шторно-щелевой

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1
954.49 мс.
1
927.70 мс.
1
1020.66 мс.
1
1058.06 мс.
1
985.49 мс.
1
780.53 мс.
1/2
500 мс.
1/2
488.23 мс.
1/2
500.64 мс.
1/2
515.42 мс.
1/2
473.42 мс.
1/2
476.78 мс.
1/2
474.88 мс.
1/4
250 мс.
1/4
261.38 мс.
1/4
260.40 мс.
1/4
264.99 мс.
1/4
267.34 мс.
1/4
248.86 мс.
1/4
265.33 мс.
1/8
125 мс.
1/7
145.46 мс.
1/6
154.11 мс.
1/7
147.39 мс.
1/7
140.67 мс.
1/7
141.68 мс.
1/7
143.47 мс.
1/15
66.67 мс.
1/15
65.39 мс.
1/16
63.73 мс.
1/15
64.85 мс.
1/15
64.96 мс.
1/15
67.87 мс.
1/15
65.52 мс.
1/30
33.33 мс.
1/28
35.12 мс.
1/31
32.37 мс.
1/27
36.96 мс.
1/27
36.96 мс.
1/29
34.38 мс.
1/29
34.94 мс.
1/60
16.67 мс.
1/57
17.56 мс.
1/56
17.92 мс.
1/56
17.81 мс.
1/57
17.58 мс.
1/59
17.02 мс.
1/57
17.47 мс.
1/125
8.0 мс.
1/47
21.38 мс.
1/50
20.16 мс.
1/50
19.28 мс.
1/54
18.37 мс.
1/41
24.54 мс.
1/41
24.53 мс.
1/250
4.0 мс.
1/115
8.69 мс.
1/124
8.06 мс.
1/119
8.40 мс.
1/122
8.18 мс.
1/114
8.74 мс.
1/99
10.08 мс.
1/500
2.0 мс.
1/257
3.90 мс.
1/168
5.94 мс.
1/203
4.93 мс.
1/213
4.70 мс.
1/558
1.79 мс.
1/470
2.13 мс.

С выдержками 1/125 и короче беда. Вот тебе и шторный затвор.

Zeiss Ikon Taxona

Заводской номер на камере: 81071
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1/2
634.43 мс.
1/2
643.10 мс.
1/2
630.11 мс.
1/2
627.42 мс.
1/2
636.16 мс.
1/2
635.38 мс.
1/2
500 мс.
1/3
312.75 мс.
1/3
319.09 мс.
1/3
324.91 мс.
1/3
306.10 мс.
1/3
307.33 мс.
1/3
306.32 мс.
1/5
200 мс.
1/5
204.02 мс.
1/5
221.31 мс.
1/5
208.99 мс.
1/5
201.82 мс.
1/5
199.36 мс.
1/5
188.61 мс.
1/10
100 мс.
1/5
193.58 мс.
1/6
165.42 мс.
1/6
167.89 мс.
1/5
207.20 мс.
1/5
216.83 мс.
1/5
210.56 мс.
1/25
40 мс.
1/27
37.03 мс.
1/28
35.62 мс.
1/27
37.52 мс.
1/28
35.39 мс.
1/26
38.19 мс.
1/26
38.42 мс.
1/50
20 мс.
1/38
26.66 мс.
1/36
28.00 мс.
1/36
28.11 мс.
1/36
27.44 мс.
1/40
25.09 мс.
1/41
24.64 мс.
1/100
10 мс.
1/60
16.73 мс.
1/65
15.46 мс.
1/50
20.16 мс.
1/61
16.35 мс.
1/54
18.59 мс.
1/76
13.10 мс.
1/300
3.33 мс.
1/142
7.04 мс.
1/149
6.72 мс.
1/140
7.17 мс.
1/140
7.17 мс.
1/142
7.06 мс.
1/142
7.06 мс.

Как всегда, с короткими выдержками всё не очень хорошо.

Zeiss Ikon (6×4.5)

Заводской номер на затворе/камере: б/н
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1.18
1176.63 мс.
1.16
1155.39 мс.
1.17
1167.04 мс.
1.19
1191.01 мс.
1.20
1196.27 мс.
1.17
1173.42 мс.
1/2
500 мс.
1/2
519.59 мс.
1/2
529.20 мс.
1/2
519.46 мс.
1/2
512.74 мс.
1/2
512.29 мс.
1/2
524.27 мс.
1/5
200 мс.
1/5
196.11 мс.
1/5
197.34 мс.
1/5
197.46 мс.
1/5
196.11 мс.
1/5
194.66 мс.
1/5
194.99 мс.
1/10
100 мс.
1/9
115.45 мс.
1/9
115.92 мс.
1/9
115.36 мс.
1/8
118.94 мс.
1/9
114.80 мс.
1/9
112.22 мс.
1/25
40 мс.
1/17
60.57 мс.
1/17
60.14 мс.
1/17
58.91 мс.
1/16
61.49 мс.
1/16
60.93 мс.
1/16
61.38 мс.
1/50
20 мс.
1/49
20.41 мс.
1/48
20.72 мс.
1/49
20.38 мс.
1/47
21.06 мс.
1/49
20.38 мс.
1/51
19.49 мс.
1/100
10 мс.
1/116
8.62 мс.
1/114
8.74 мс.
1/104
9.63 мс.
1/122
8.18 мс.
1/117
8.51 мс.
1/124
8.06 мс.
1/300
3.33 мс.
1/204
4.91 мс.
1/182
5.49 мс.
1/218
4.59 мс.
1/203
4.93 мс.
1/208
4.82 мс.
1/213
4.70 мс.

Всё думал, зачем там 1/300 сек., если логичнее было бы сделать выдержку 1/200 сек., а оказалось что она именно как двухсотка и отрабатывается 😄.

Rodenstok Daro III (6×9)

Заводской номер на затворе: 2619012
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1.11
1105.28 мс.
1.12
1124.26 мс.
1.10
1101.07 мс.
1.10
1099.17 мс.
1.10
1099.95 мс.
1.10
1101.97 мс.
1/2
500 мс.
1/2
590.91 мс.
1/2
590.24 мс.
1/2
573.78 мс.
1/2
593.71 мс.
1/2
600.99 мс.
1/2
595.84 мс.
1/5
200 мс.
1/4
228.91 мс.
1/4
226.02 мс.
1/4
229.71 мс.
1/4
230.50 мс.
1/4
229.26 мс.
1/4
229.04 мс.
1/10
100 мс.
1/10
94.98 мс.
1/10
95.76 мс.
1/11
95.09 мс.
1/11
94.98 мс.
1/11
94.75 мс.
1/11
94.30 мс.
1/25
40 мс.
1/22
45.50 мс.
1/22
45.14 мс.
1/22
45.36 мс.
1/22
45.47 мс.
1/22
45.81 мс.
1/22
45.70 мс.
1/50
20 мс.
1/41
24.53 мс.
1/42
23.97 мс.
1/41
24.42 мс.
1/41
24.53 мс.
1/40
24.98 мс.
1/40
24.75 мс.
1/100
10 мс.
1/75
13.26 мс.
1/75
13.33 мс.
1/76
13.22 мс.
1/76
13.10 мс.
1/75
13.33 мс.
1/75
13.33 мс.
1/250
4.0 мс.
1/138
7.24 мс.
1/142
7.06 мс.
1/142
7.06 мс.
1/135
7.39 мс.
1/137
7.28 мс.
1/135
7.39 мс.

1/250 сек., как всегда в пролёте.

Пластиночный ноунэйм формата 6×9 с затвором Compur

Заводской номер на затворе: 2143460
Затвор: центральный, залинзовый

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1.11
1113.15 мс.
1.14
1141.06 мс.
1.12
1115.74 мс.
1.11
1106.45 мс.
1.10
1097.71 мс.
1.10
1104.77 мс.
1/2
500 мс.
1/2
458.17 мс.
1/2
444.42 мс.
1/2
447.55 мс.
1/2
453.71 мс.
1/2
466.26 мс.
1/2
478.91 мс.
1/5
200 мс.
1/5
215.51 мс.
1/5
209.22 мс.
1/5
211.46 мс.
1/5
214.03 мс.
1/5
218.85 мс.
1/4
224.00 мс.
1/10
100 мс.
1/9
112.22 мс.
1/9
111.22 мс.
1/9
111.55 мс.
1/9
111.89 мс.
1/9
115.02 мс.
1/9
111.44 мс.
1/25
40 мс.
1/15
65.79 мс.
1/16
62.94 мс.
1/16
64.40 мс.
1/16
64.06 мс.
1/15
68.77 мс.
1/15
68.77 мс.
1/50
20 мс.
1/34
29.48 мс.
1/33
30.24 мс.
1/33
30.02 мс.
1/35
28.67 мс.
1/34
29.68 мс.
1/35
28.78 мс.
1/100
10 мс.
1/108
9.25 мс.
1/95
10.53 мс.
1/129
7.73 мс.
1/106
9.41 мс.
1/103
9.74 мс.
1/113
8.85 мс.
1/250
4.0 мс.
1/139
7.19 мс.
1/135
7.39 мс.
1/137
7.28 мс.
1/133
7.50 мс.
1/144
6.94 мс.
1/146
6.83 мс.

Снова 1/250 сек., в пролёте.

Китайский пластиковый TLR-ноунэйм («Recesky»)

Заводской номер на затворе/камере: б/н
Затвор: примитивный 😄

Ну а это чисто посмеяться 😂. Откуда-то у меня информация что у этого аппарата выдержка 1/125 сек. (в инструкции инфы нет такой). В общем, тоже прочекал.

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1/125?
8 мс.?
1/98
10.19 мс.
1/110
9.07 мс.
1/87
11.54 мс.
1/112
8.96 мс.
1/77
12.99 мс.
1/119
8.40 мс.

Затвор для фотоаппаратов типа ФК/ФКД/ФКП

Заводской номер на корпусе: б/н
Тип затвора: центральный, залинзовый

Эти замеры сделаны после того, как я обновил смазку в механизме задержки затвора. До этого затвор все автоматические выдержки отрабатывал как приблизительно 1/30 сек.

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1/2
641.44 мс.
1/2
644.43 мс.
1/2
635.35 мс.
1/2
644.69 мс.
1/2
651.37 мс.
1/2
631.38 мс.
1/2
500 мс.
1/3
347.07 мс.
1/3
354.80 мс.
1/3
345.94 мс.
1/3
347.67 мс.
1/3
342.96 мс.
1/3
343.97 мс.
1/15
66.67 мс.
1/9
108.68 мс.
1/10
103.85 мс.
1/10
102.72 мс.
1/8
118.76 мс.
1/9
108.04 мс.
1/9
110.03 мс.
1/30
33.33 мс.
1/18
55.10 мс.
1/19
53.76 мс.
1/18
56.91 мс.
1/18
54.30 мс.
1/18
54.44 мс.
1/18
56.10 мс.

Надо сказать, для столь эпичного затвора весьма недурно (очень порадовала неплохая повторяемость результатов на каждой выдержке).

Зенит Сюрприз МТ-1

Заводской номер на камере: 894017
Затвор: электромеханический фокальный с металлическими ламелями вертикального хода

Номинал Среднее
измер.
Измерения
1 2 3 4 5
1
1000 мс.
1
943.34 мс.
1
937.62 мс.
1
947.14 мс.
1
939.67 мс.
1
941.74 мс.
1
950.51 мс.
1/2
500 мс.
1/2
468.69 мс.
1/2
469.97 мс.
1/2
473.53 мс.
1/2
467.33 мс.
1/2
466.35 мс.
1/2
466.29 мс.
1/4
250 мс.
1/4
224.05 мс.
1/5
221.99 мс.
1/5
214.23 мс.
1/4
223.54 мс.
1/4
229.33 мс.
1/4
230.41 мс.
1/8
125 мс.
1/9
113.05 мс.
1/9
112.80 мс.
1/9
111.37 мс.
1/9
113.66 мс.
1/9
112.94 мс.
1/9
114.50 мс.
1/15
66.67 мс.
1/18
56.69 мс.
1/18
56.96 мс.
1/18
57.04 мс.
1/18
55.90 мс.
1/18
56.65 мс.
1/18
56.90 мс.
1/30
33.33 мс.
1/35
28.18 мс.
1/36
27.98 мс.
1/36
27.86 мс.
1/35
28.35 мс.
1/35
28.59 мс.
1/36
28.14 мс.
1/60
16.67 мс.
1/71
14.07 мс.
1/73
13.64 мс.
1/71
14.10 мс.
1/71
14.12 мс.
1/71
14.16 мс.
1/70
14.32 мс.
1/125
8 мс.
1/139
7.22 мс.
1/141
7.12 мс.
1/140
7.12 мс.
1/136
7.34 мс.
1/140
7.16 мс.
1/136
7.35 мс.
1/250
4 мс.
1/258
3.87 мс.
1/269
3.72 мс.
1/252
3.97 мс.
1/257
3.90 мс.
1/259
3.86 мс.
1/257
3.90 мс.
1/500
2 мс.
1/532
1.88 мс.
1/521
1.92 мс.
1/511
1.96 мс.
1/547
1.83 мс.
1/547
1.83 мс.
1/539
1.86 мс.

Подведение итогов

Для правильного понимания ситуации, я, конечно, должен указать, что затворы протестированных тут фотокамер никогда не проходили обслуживания (я не часовщик, а отнести хоть одну из своих камер в спец. мастерскую так и не удосужился, т.к. в этом не было никакой необходимости). Т.е. я хочу сказать, что в лучшие свои годы данные аппараты вполне могли показать и более высокие результаты, а надо понимать что некоторым из этих камер не менее 90 лет.

Ну и, конечно, я хочу сказать и пару слов по адресу своего устройства для измерения скорости затворов. Прибор показал себя только с лучшей стороны: просто сидишь, щёлкаешь затвором, результат на экране прибора будет «висеть» столько, сколько нужно, нажимаем «сброс» и делаем новый замер. Результаты на дисплее выводятся и в виде длительности выдержки в милисекуднах, и в долях секунды. Удобно! В общем, рекомендую!


P.S. — Ceterum censeo Washington esse delendam.

Комментарии посетителей (27):

25 августа 2024 09:22
Здравствуйте, Наблюдатель!
Я при замерах использовал простенький диодный фонарик, и при этом таких "искажений" как вы описали не наблюдал (для проверки также позамерял с зелёным светодиодом напрямую с батарейкой - тоже норм). Но надо понимать, что фонарик фонарику рознь, и для экономии батарейки некоторые из них могут делать с пульсациями. Получается что иногда у вас действительно тестер срабатывает (прервает замер) именно на пульсацию источника света (наверное чувствительность и инерционность фототранзистора вносят эффект случайности). В общем, лампа накаливания - 100% подойдёт. Ну или можете из светодиода с батарейкой сами сделать простенький фонарик 😊.
Наблюдатель
25 августа 2024 10:51
Благодарю за развернутый ответ! 💪
Finist
30 октября 2024 14:07
Приборчик получился интересный, но у него есть существенная методическая погрешность. Поэтому это не все затворы "не вытягивают" короткие выдержки, а измеряются они неправильно. Дело в том, что известные всем цифры с выдержками на затворах - это вовсе не время от начала открытия затвора до конца его закрытия, а так называемая "эффективная выдержка". А "эффективная выдержка" - это такая выдержка, которая обеспечивает попадание на фотопленку точно такого же количества света, как и у реального физического затвора, но только у затвора идеального, у которого шторки или лепестки открываются и закрываются мгновенно. Реальный же исследуемый затвор открывается и закрывается в течении какого-то определенного времени, поэтому у него освещенность светочувствительного слоя пленки сперва постепенно нарастает, затем в течении некоторого времени, когда затвор полностью открыт, остается постоянной, затем постепенно убывает. На коротких выдержках эти "хвосты" с переменным уровнем освещенности по сравнению со временем полного открытия затвора получаются довольно большими, поэтому полная выдержка (время от начала открытия до полного закрытия затвора) запросто может получиться раза в два больше чем эффективная. Прибор же измеряет длительность выдержки просто начиная с какого-то порогового уровня освещенности, и если он достаточно чувствителен, то он и измерит полную выдержку а не эффективную, которая и получится раза в два больше чем то, что написано на фотоаппарате.
30 октября 2024 15:50
Finist, конечно вы правы, и вообще недурно своим комментом раскрыли тему - сжато и по делу 👍.
Finist
5 ноября 2024 09:22
Посмотрел тут у себя кое-какие книжки - в СССР еще до войны исследовали Компур и по результатам испытаний было установлено, что для эффективной выдержки 1/250 по шкале время полной выдержки у него составляет 1/133.
Так что у Москвы, Роденштока и пр. из списка выше затворы работают более-менее правильно!
5 ноября 2024 09:41
Finist, а не чирканёте название книги (+ издательство и год)? Интересно было бы ознакомиться с подробностями 😊.
Finist
5 ноября 2024 10:00
Механизмы фотоаппаратов. Рифтин, Гриневич, Государственное издательство оборонной промышленности, 1939
Finist
5 ноября 2024 10:06
Из механизмов там только затворы и все по ним (методики испытаний, теория). Все прочее планировалось к печати во втором томе, но работа, похоже, осталась не завершена - никаких сведений о втором томе мне не попадалось.
5 ноября 2024 13:14
Finist, спсб! Ну а почему не вышел второй том мы все можем сами догадаться.
nik-to
13 ноября 2024 23:41
Интересненько, аднака! Нюанс. Прикол в том, что шторки условного Зенита не ускоряются при изменении выдержки. Изменяется щель между ними всякий раз уменьшаясь вдвое при изменении "выдержки" на один стоп. Поэтому такой результат. В одном фотике шторки движутся быстрее, в другом медленнее. Как мне кажется, но это неточно, отрегулировать выдержку достаточно в положении синхронизированном со вспышкой- в таком случае шторка открыта полностью, а остальное дело механики, упругости пружин... Поправьте меня, парни, если я заблудился ))
14 ноября 2024 06:14
nik-to, да, у фокальных шторно-щелевых затворов шторка движется с одной скоростью, а меняется только ширина щели. Я размышлял над результатами данных замеров, и по моим соображениям, учитывая ширину щели (вы правильно описали суть - щель каждый следующий стоп в два раза уже) и то, что фототранзистор тестера имеет не такую большую площадь, выдержки 1/250-ая и дольше должны более-менее корректно замеряться. Возможно я тут заблуждаюсь, но рассуждения вроде логичные.
Аноним
14 ноября 2024 09:54
позволю себе пофантазировать: если фототранзистор разместить спиной к затвору, но обращенным к некоему белому экрану, размещенному напротив и мерить по нему. Где-нить в темной комнате, фонарик спереди - матовая лампа. Мне кажется так вернее должно быть. замер по полю...
Во всяком случае попробовать можно )
14 ноября 2024 10:27
Боюсь не хватит чувствительности фототранзистора чтобы в отражённом свете измерять 🤔. Да, уверен что не хватит.
Аноним
14 ноября 2024 10:34
А если этот экран, например, максимально возможно белое дно условного спичечного коробка вплотную прислоненного а камере в районе шторки/пленки?
14 ноября 2024 10:46
Да понятно что заморочиться можно всячески 😊, но нужно ли? Реально практика показывает, что точность у агрегата даже на 1/1000 сек. и без того весьма себе норм (даже на шторно-щелевом затворе тестили). Так что нужно ли себя мучить? 😊
Аноним
14 ноября 2024 10:55
Не нужно... а поговорить? ))))
Андрей
14 ноября 2024 21:33
А в чем вопрос то?) Я замерил прибором на minolta str 101, выдержки показал в пределах погрешности, жаль что фото на телефоне. Думаю погрешность даже в 15-20% для шторного механизма является отличной! Пленка очень гибко относится к таким вещам. Прибор очень чувствителен, например на диодном фонаре с ШИМ он показывает выдержку до 4000, может я конечно где то не прав.... Могу по возможности протестировать его на исправном фотоаппарате с выдержкой до 2000. Фото попробую вставить с телефона.
Андрей
14 ноября 2024 21:38
Вот фото
Finist
15 ноября 2024 09:33
У шторного затвора тоже есть КПД и он не равен 100%!
Шторка находится на некотором расстоянии C перед пленкой (см. рисунок). Поэтому для любой точки фотослоя шторка должна пробежать некоторый конечный путь, равный диаметру d. Этот диаметр равен отношению расстояния C к диафрагменному числу объектива. Например, для моего Зенита 3М С = 3 мм, 1/f = 3,5 Отсюда d = 3 / 3,5 = 0,86
Finist
15 ноября 2024 09:42
У "Зоркого", механизм выдержек которого однотипен с "Зенитом" ширина щели на выдержке 1/500 составляет 3 мм. (см. "Ремонт фотоаппаратов. Вишневский. 1964). Теперь можно найти КПД затвора на этой выдержке - он составит 3 / (3 + 0,86) = 0,78
Конечно, существенно лучше, чем у центральных затворов, но не идеал!

Написать комментарий:


Максимальный размер файла загружаемого изображения 10 Мб