Блог / Результаты промеров скоростей затворов моих плёночных фотокамер

позволю себе пофантазировать: если фототранзистор разместить спиной к затвору, но обращенным к некоему белому экрану, размещенному напротив и мерить по нему. Где-нить в темной комнате, фонарик спереди - матовая лампа. Мне кажется так вернее должно быть. замер по полю...
Во всяком случае попробовать можно )

Боюсь не хватит чувствительности фототранзистора чтобы в отражённом свете измерять 🤔. Да, уверен что не хватит.

А если этот экран, например, максимально возможно белое дно условного спичечного коробка вплотную прислоненного а камере в районе шторки/пленки?

Да понятно что заморочиться можно всячески 😊, но нужно ли? Реально практика показывает, что точность у агрегата даже на 1/1000 сек. и без того весьма себе норм (даже на шторно-щелевом затворе тестили). Так что нужно ли себя мучить? 😊

Не нужно... а поговорить? ))))

А в чем вопрос то?) Я замерил прибором на minolta str 101, выдержки показал в пределах погрешности, жаль что фото на телефоне. Думаю погрешность даже в 15-20% для шторного механизма является отличной! Пленка очень гибко относится к таким вещам. Прибор очень чувствителен, например на диодном фонаре с ШИМ он показывает выдержку до 4000, может я конечно где то не прав.... Могу по возможности протестировать его на исправном фотоаппарате с выдержкой до 2000. Фото попробую вставить с телефона.

Вот фото

У шторного затвора тоже есть КПД и он не равен 100%!
Шторка находится на некотором расстоянии C перед пленкой (см. рисунок). Поэтому для любой точки фотослоя шторка должна пробежать некоторый конечный путь, равный диаметру d. Этот диаметр равен отношению расстояния C к диафрагменному числу объектива. Например, для моего Зенита 3М С = 3 мм, 1/f = 3,5 Отсюда d = 3 / 3,5 = 0,86

У "Зоркого", механизм выдержек которого однотипен с "Зенитом" ширина щели на выдержке 1/500 составляет 3 мм. (см. "Ремонт фотоаппаратов. Вишневский. 1964). Теперь можно найти КПД затвора на этой выдержке - он составит 3 / (3 + 0,86) = 0,78
Конечно, существенно лучше, чем у центральных затворов, но не идеал!

Добавлю от себя насчет шторных затворов зенита, фэда и тд, при срабатывании затвора щель имеет переменный размер, в начале разгона щель сделана маленькой чтобы компенсировать низкую скорость, по мере разгона щель увеличивается. При настройке затвора цель отрегулировать натяжение пружин для равномерного освещения кадрового окна при срабатывании затвора. На заводе были спецприборы с помощью которых видели неравномерность и уменьшали ее до некой величины настройкой затвора.
Я в основном убираю неравномерность смотря через сработавший затвор на несильно освещенную поверхность, чем длиннее выдержка тем темнее должна быть освещена поверхность, тогда видно все нюансы на просвет.
Насчет просевших выдержек, это нормально. Со временем смазка густеет, попадает пыль, усаживаются пружины. Некоторые пользуются ими без смазки, щелкает и ладно. Но оси втулок работают на сухую, идет износ, 1/125 и короче работают неправильно.
Обязательно в шторных затворах надо смотреть размер щели на коротких выдержках, после ремонтов и даже с завода не всегда правильный зазор, гнали план, из-за этого трудно добиться правильных выдержек.
По замеру выдержек, замеряю выдержки фотодиодом с выходом звуковую карту. По хорошему надо сделать отдельное удобное устройство, но пока все не до этого :)
Размер щели затвора на 1/1000 2мм, на 1/500 около 3-4мм, поэтому датчик надо прятать за ширму в которой есть прорезь 0.5-1 мм для корректного замера выдержки, иначе будет ловить отраженный и боковой свет от фонарика.

Андрей, а вы ремонтом советских фотоаппаратов занимаетесь? Больно хорошо информированы по части некоторых деталей ремонта/настройки 🤔.

Я ремонтирую в основном для себя, на любительском уровне. нахватался себе в коллекцию всяких фотоаппаратов, в разном состоянии. Захотелось восстановить и настроить чтобы выдержки соответствовали допускам по ГОСТ. По зенитам очень полезную инфу по настройке можно найти на их сайте зениткамера, в книге Майзенберга есть полезная информация по аппаратам на 65 год. Иногда попадаются руководства по ремонту отдельных аппаратов для ремонтных мастерских.
Из сложных советских аппаратов ремонтировал затвор у Зенит-19, Киев-10.
Вообще бывали ситуации когда вроде починил узел и собрал, а другую деталь прикрутил но немного в другом положении и уже все, нарушена заводская сборка, работать будет немного не так. Техника тех лет очень чувствительна к сборщику, он должен знать все нюансы сборки, чтобы потом при попытках настроить выдержки не терять время.

У меня вот есть Зенит-122 с неработающим счётчиком кадров, и чёт как-то я побаиваюсь в него лезть чтобы этот счётчик починить 😜.

Именно у 122 счетчик я не чинил, но обычно они у всех фотиков пластмассовой эры плюс минус одинаковые по принципу действия. Там типа при взводе затвора вращается эксцентрик и крутит за зубья колесо с цифрами. При открытии задней крышки отводится стопор, колесо под действием пружины сбрасывается на ноль.
Можете попробывать разобрать, снимаете рулетку, исо крутилку и головку выдержек, ручку взвода, и верхнюю панель. Все этапы разборки фотографируйте, будет проще назад собрать. Если не мешает, можно и не трогать вовсе 😉

Дня доброго!
В затворе для ФКД, вероятно, ослабли пружинки, возвращающие лепестки в исходное состояние.
Есть у меня аналогичный затвор. Только у него две выдержки В и М.
https://plvideo.ru/watch?v=0CbahRyzIdEu

Ott_A, что касается затвора ФКД, то для такого огромного монстра, он, ИМХО, очень даже неплохо отрабатывает выдержки 😉, хотя вы, вероятно, правы на счёт его пружин 👍.

А по поводу вашего видео — оно не публичное и поэтому я не смог его посмотреть (см. скрин). Вынужден попросить вас сделать его публичным, иначе мне придётся удалить эту ссылку из комментария, т.к. я не могу оценить «безопасность» представленного в нём контента. Прошу отнестись с пониманием 🤷‍♂️.

Видео публичное. Почему-то была включена опция 18+.😃 Поменял на "Для всех"

Ott_A, крутой гаджет (на видео) 👍. На какой агрегат планируете поставить?

Lead Pepelats, в прошлом году мне попал в руки детали от промышленной установки для фоторегистрации каких-то физических процессов. Регистрация проводилась на пластинки 13х18 см. Мех был изодран. В наличии объективная доска с этим затвором, задник для кассет, кассеты деревянные в идеальном состоянии. Все это крепилось на тяжеленных направляющих рельсах. Рельсы забирать не стал. Из всего этого планирую собрать форматную камеру. Теперь осталось научить руки ходить, чтобы дошли до этого процесса.

Ott_A, о-го-го 😋! На досуге пару фото этих причиндалов не запостите? Интересно, может кто-нибудь опознает что за гаджет был. Или хотя бы кто у него в родне 😊.